Las Catacumbas Cadistas - Foro sobre el Cádiz C.F.

A falta de algun retoque (medio equipo)

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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por cibergauche el Vie 12 Ago 2016 - 14:48

Yo tampoco soy fan ni de Vizcaino ni de Pina, pero es lo que tiene ser una SAD, dichosa ley, desde su implantación han venido todos los males de nuestro Cádiz C.F., a saber, Jesús Gil, Muñoz, Rafael Mateo y el grupo ADA, otra vez Muñoz, Baldasano, Muñoz, alquiler a Pina, Gaucci y Sinergy, Locos por el Balón.....


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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Vie 12 Ago 2016 - 18:12

Ciertamente aquí pasamos del blanco al negro de forma drástica. Con lo que se le ha tragado aquí a Muñoz, que no es que fuera con retraso con los fichajes sino que se pasaba el verano dando largas, un cobazo detrás de otro por día mientras engordaba la cuenta con los abonos, y ahora hemos pasado a exigencia DEFCOM 5, con lo que ha caído en verano.

Que vamos retrasados en la conformación de la plantilla, para mi sí. Que es una putada, pues también, pero antes de cargar las tintas contra nadie hay que analizar muy seriamente los motivos y no a vuela pluma, y el retraso es evidente que viene porque había que asegurar que el gato con botas no se pueda salir de madre y empezar a meter la nariz donde ni debe, ni sabe. Y como ahí estaba el tío haciéndose el fuerte, pues que queremos que el otro se tire a la piscina.

Que fíjate lo que les pasó a Murcia, Hércules y Santander con Pina. ¿Que les pasó? A ver si alguien que de verdad conozca la historia que me cuente el perjuicio de Pina a los dirigentes de tres clubes que son ejemplo precisamente para no sacar pecho.  Esos tres clubes han tenido y/o tienen dirigentes que son para temblar.

Que no, es que Pina ha venido a ganar dinero con el Cádiz, claro es que Muñoz estaba aquí por amor al arte y Vizcaíno es que se le apareció en sueños Rovira y se hizo cadista, cuando lo que le fluía por las venas es Sevilla FC.

Lo que pasa es que Pina ha hecho unas campañas de P**A madre con el Granada gracias a los Pozzo. Claro, los jugadores de los Pozzo los buscaban ellos y decidieron montar una ONG y adoptar a Pina para pagarle una pasta. Pina y Cordero ná, solo para recibir jugadores.

Que el francés es un tuercebotas según la prensa francesa. Habrá que verlo, pero condenar por condenar, yo creo que es pa ná. Perdonadme pero por mucho que se clame contra las filias y las fobias, a veces tengo la sensación de que primero me siento delante de la pantalla porque no me gusta este tío y ahora voy a ver que razones encuentro.

Mi experiencia es que Pina creó un equipo de la nada y por poco lo mete en primera, que tuvo un episodio sombrío con el Granada 74, y que como presidente cogió a un equipo en 2ªB con los Pozzo, cargado de deudas, lo metió en primera y lo acaban de vender por cuarenta y tantos millones de euros.

Mi conocimiento de Vizcaíno. Que no son pocos los sevillistas que le llamaban el Troll del Marketing. Que vieron el cielo abierto cuando se lo sacaron de encima. Que pone, y lo dice él, como ejemplo a seguir, a un tío que está cumpliendo condena por corrupción. Que ha hecho una gestión deportiva nefasta, poniendo a un secretario técnico sin pajolera idea solo por hacer una huída adelante cuando se fue Cordero. Que los fichajes bajo su mandato a solas fueron un auténtico desastre, y solo la lotería que le toca cuando contratan a Cervera le salvó el cuello. Eso para mi es un misterio porque no se explica tantos gazapos en fichajes de jugadores y tener ese acierto en el entrenador. Ahí hay alguien que no aparece a colgarse la medalla. Ah y que le gusta una foto y una portada como a un tonto un lápiz.

Yo por mi parte, solo me queda lamentar ese retraso que llevamos, apretar el culo las primeras jornadas de liga y esperar a que el trabajo vaya dando sus frutos, porque limpiar toda esta mierda de Locos por el Balón no es cosa de un día. Solo cuando tenga motivos evidentes para reprochar y señalar nuevos culpables, lo haré.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JMCadista el Vie 12 Ago 2016 - 19:30

Esto hay que hablarlo a 1 de septiembre.

De acuerdo con casi todos en que vamos con retraso, pero también tenemos que valorar que hace 45 días estábamos jugando playoffs sin saber en que categoría íbamos a jugar esta temporada. Otros equipos en cambio, a mediados de mayo ya estaban salvados y han tenido un mes y medio más que nosotros para planificar. Y a esto vamos a sumarle el tema del pacto V-P, abogados por aquí, contratos por allá...

Esto es lo que nos ha tocado este año, pero aun quedan dos semanas y ¡ojo!, que levante la mano el club que tenga todos los deberes hechos y la plantilla cerrada.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por Maquiavelo el Vie 12 Ago 2016 - 21:53

Sevirth escribió:Pues tu coletilla no veo que sea estar a muerte con LBP, porwue no esperais que acabe el mercado al menos y que hagan su trabajo y ya despues los tirais?.. Na mas que eso hombre..

A muerte con ellos porque comandan el club de mis amores ahora eso no quita para que vea que se estan equivocando ó que no tienen recursos suficientes para hacer un buen equipo. pero que les deseo lo mejor por el bien del Cádiz,que nadie lo dude pero que tampoco nos tomen por tontos. Acabo de llegar del Carranza y aunque este partido no sea significativo, sí es verdad que necesitamos como el comer tres ó cuatro jugadores de calidad contrastadas. Asi que esperemos que Pina mire más por la entidad cadista y menos por calambur intermediaciones, a veces lo uno y lo otro no son compatibles.

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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por cibergauche el Vie 12 Ago 2016 - 23:28

Que hacen falta cuatro o cinco fichajes es notorio y evidente. En defensa y medio campo hay un grupo de jugadores muy veteranos ,no dudo de su profesionalidad, pero no estan para muchos trotes. Solo la inteligencia de Alvaro Cervera con sus planteamientos y tapando sus carencias nos ha llevado a 2ª A. Hoy se ve que Aridane y Salvi estan a otro nivel fisico y de frescura, un gran portero Alberto. Y no ha jugado Alvaro Garcia.

Pero recomiendo tranquilidad y paciencia, el 1 de septiembre analizaremos, mientras tanto menos ataques de panico.

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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Dom 14 Ago 2016 - 2:58

Delicatessen, todo ello desde tu punto de vista, imagino. Pero si aceptamos que tu nivel de error es inapreciable, lo cual puede ser una realidad, llegado el momento haré la oportuna comparativa para mejorar. Pero, de momento, permíteme que de un margen de confianza al trabajo que pueda estar realizándose. Eso si, acertado o equivocado, no entiendo esa relación que estableces entre mi opinión y mis intervenciones en Onda Cádiz.

Una cosa que si te pido que me aclares. ¿Existe una instancia donde pueda pedir que se revise tu corrección o el suspenso es firme hasta esa repesca que generosamente me ofreces?

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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por Bencomo el Dom 14 Ago 2016 - 13:03

Nada dijo el otro día una frase brutal: "los deportistas no necesitamos apoyos, ganar y perder va en nuestra profesión". Lo mismo cabe decir de Locos por el Balón. Son empresarios que vienen a ganar dinero (dicho sin la más mínima acritud) y no necesitan ni apoyos ni cheques en blanco. Más bien todo lo contrario: sus intereses coinciden solo en parte con los nuestros (los de los cadistas) y nunca está de más ponerse a veces frente a ellos y no siempre a su lado.

Yo no voy a entrar en debates absurdos de si hay que estar a muerte o no con los Pina y Vizcaíno boys ni tampoco soy tan infantil (o interesado) de afirmar que quien esté contra los susodichos está contra el Cádiz. Repito: son empresarios y a veces sus intereses pueden no ser los mismos que los del club y hasta pueden ser contrapuestos. ¿A muerte con ellos? No, a muerte con el Cádiz.

Este mismo debate lo tuvimos con Muñoz y con Gaucci. Por cierto, en los tiempos de Muñoz hubo muchos muñonistas a muerte que decían que estar con el Cádiz era estar con Muñoz y en los tiempos de Gaucci pasó más de lo mismo. No veas la de palos que recibí cuando, siguiendo la descripción de un amigo, les llamaba los "tiesi". El tiempo me dio la razón y ahora nadie quería a Gaucci. Repetimos debate. A muerte con LXB... ¿hasta cuándo? Es que no aprendemos, pisha... Shocked

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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por Sevirth el Dom 14 Ago 2016 - 13:08

Hasta que no se lo merezcan.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por Sevirth el Dom 14 Ago 2016 - 13:31

Eso ultimo es en lo unico en lo que estoy medianamente de acuerdo contigo desde que entre en el foro. Habra que apretarse el cinturon esas primeras jornadas, y desps a remar pa permanecer.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por Sevirth el Dom 14 Ago 2016 - 13:52

He dicho desde que estoy en el foro que has expresado tu opinion bastante y no coincido en nada contigo,asi como generalmente, menos en esto, pero bueno que no todos los equipos comienzan completos ni ensamblaos. Que seria lo ideal si, pero tp es el fin del mundo y mas cuando el objetivo no es ascender ni quedar en lo alto de la tabla.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por Sevirth el Dom 14 Ago 2016 - 14:44

Joder el 31 se puede quedar en paro James del madrid...por decir algo vamos. Creo que muchos descartes de primera son fichajes top para segunda asi que bueno tampoco es cuestion de andarse magreando eso que dices.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Dom 14 Ago 2016 - 15:06

Precisamente de los extremos es de lo que yo trato de huir. En lo que a mi respecta, no estoy a muerte con Pina pero tampoco contra Pina. Necesito elementos de juicios, elementos que si tengo con Vizcaíno (bueno los elementos los tiene él a su lado). Necesito ver su trabajo (no creo que lleven quince días con la responsabilidad firmada); y sobretodo no me apetece acudir a pedir el certificado de buena conducta de sus relaciones con otros clubes en el pasado, y por supuesto tampoco desde el primer momento mirarlo de reojo como si viniera a robarme la cartera.

Bencomo, ya que mencionas la época de Muñoz, hubo una cosa que advertí en su momento: aquí pasamos directamente de años de tragaderas a disparar a la primera de cambio contra todo lo que se menea (por si acaso).

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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Dom 14 Ago 2016 - 17:25

Yo a Enrique no le pedí absolutamente nada, entre otras cosas porque, para mi, Enrique no era acreedor a merecer un puesto como ése. Había que hacer una salida hacia adelante después de la marcha de Cordero, y bueno ahí estaba el amigo para cubrir el expediente.  O le vamos a pedir al buho que haga de loro? Enrique, desde que no podía con las botas, en lo que más destacó fue en hacer de corredor de mensajes de, en aquellas, su presi. Y en esa especialidad ha continuado.

En lo de la coherencia. En que quedamos, ¿Pina tiene cartera de jugadores o es de los Pozzo? Tengo la sensación de que depende de por donde vaya el discurso manejamos lo uno o lo otro.

Manejo de los tiempos verbales. Pina cobra 400 mil euros? Los cobró? A ver, hasta donde yo conozco (no descarto que tu me puedas arrojar luz presente), Pina firmó un acuerdo con Muñoz: yo te hago un equipo, me hago cargo de parte de sus emolumentos y tras acordar unas fórmulas, por encima de un montante de taquilla y abonos, el resultante tras aplicar las fórmulas pactadas, fueron esos 400 mil euros. Pero te puedo asegurar que con 400 mil euros no hacías ni la mitad de plantilla que tuvimos aquella temporada. Y te lo aclaro en el siguiente párrafo.

Rozando el final de aquella temporada pre Pina. Tuve una reunión con el bueno de Enrique Huguet, presidente del Cádiz en aquel momento. Entonces nada se sabía de un futuro acuerdo con Pina, y Huguet me hizo sobre una hoja de papel un esbozo de la plantilla que se manejaba para la temporada siguiente en la que no quedaba otra que rebajar el presupuesto considerablemente. Excepto con algunos jugadores que permanecían, los menos, el resto de plantilla se completaba con jugadores del Cádiz B y el juvenil. No queda otra me comentó. Y no quedaba otra.

Pero claro, tu le reprochas a Pina que le hiciese un equipo a Muñoz, que corriera con los gastos y que si sale mal, se queda con las nóminas en las costillas y si salía bien, los abonos y las taquillas para Muñoz. Ole tus cojones, a eso se le llama ser ecuánime. Por cierto, cuatrocientos mil euros que esperó tela para cobrar, porque nunca estaban las arcas como para liquidarlos.

Sobre los certificados de buena conducta. En el caso de Vizcaíno tampoco los pedí, y desde el principio hice lo mismo que ahora, esperar a ver el resultado de su gestión. Varias cosas no me gustaron desde el principio, cuando de verdad empezó su reinado. Su equipo estaba repleto de la vieja guardia de Muñoz. Se recuperaba al fenómeno del marketing-man de la Bahía, al de Autos Desi. Ahí estaba de nuevo Martín José. A tal punto llegó la cosa de los nombres que me dije: Muñoz de verdad se ha ido? Ahh, y Fran Canal, que no hacía mucho era su abogado en el pleito con Federico Glez y el difunto de Puig.

Ya no me hizo falta ir a pedir esos certificados porque de las primeras maniobras publicitarias fue poner en la camiseta del Cádiz junto al escudo, aquello de "No todo el mundo puede ser de Cádiz". Populismo rancio que después ha ido arrastrando. Y es justo hace unos días, y no de aquellas cuando he conocido el sobrenombre que le tenían asignado en Sevilla.

Y para que todo no quede en reflexiones delante de una pantalla te diré que mientras tu estuviste debatiéndote en las inquietudes del Cádiz, a mi un amigo me propuso echar una mano con la organización de la cantera del Cádiz. De aquellas me dije, es hora de hacer por y no contra. Y me metí hasta el tuétano con un buen montón de ideas que teníamos. Vamos lo que se dice hacer el carajote durante seis meses de ir a diario al Rosal y que me dieran las dos de la mañana currando después en la mesa de mi casa. Papelito va, papelito al cajón. Quince días aguanté más que Antonio Cama. Yo que la única condición que puse fue que no iba a hacer de florero. Un tiempo después el presidente se despachó con aquello de que el descenso del Cádiz B no era algo importante. El presi, que andaba ocupado en hacerse fotos en los colegios. Como aquello no tenía chicha, se desmarcó y se lo dejó a Martín José hijo.

Delicatessen, haz el favor, te aprecio en tu afán investigador, eres alguien que ha cubierto una parcela que otros no han sido capaces, pero a Johny Walker, o como se escriba, no vengas a darle lecciones de whisky.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Dom 14 Ago 2016 - 18:02

DELICATESSEN escribió:Te contesto por partes:

1. Enrique no era merecedor del puesto. ¿Jorge Cordero , si, por ser hermano del hermanisimo?.

2.Te devuelvo la pregunta. ¿Pina en que destaca aparte de sus implantes? ¿Tenia o no tenia una gran cartera? ¿Y si no la tiene, que coño hace aqui con otros tres mas?

3.- Los 400.000 euros no eran los gastos de fichas de los jugadores. Eran los honorarios de Calambur. Aclarado queda.

4.- El fenomeno de Autos Desi tiene todo el Estadio lleno de publicidad. Deberias ir al Estadio Jose Ramón.

5.  Si has estado ligado de alguna manera al Cádiz puedes estar contaminado. Lo quieras o no , es asi. Y seguro que no te falta razón, pero hay contaminacion.

1. Para mi Jorge Cordero era la persona de confianza del grupo Pina que recibía los jugadores que le enviaban. Así lo dije en su momento. No vas a pretender que el director deportivo del Granada figurara como director deportivo del Cádiz.

2. Pina destaca en que cuando llama a la puerta de un jugador éste la abre y pone interés. Con Vizcaíno optan por irse al UCAM.

3. Los 400.000 de honorarios de Calambur eran una manera de darle forma. Parece mentira que sepas leer en las profundidades de Doyen y te quedes en la superficie de lo demás. Hazte la siguiente pregunta: ¿hubiese sido capaz el Cádiz por 400 mil euros hacer la plantilla que a punto estuvo de subir contra el Lugo?

4. Las posibilidades publicitarias del Cádiz son infinitas comparadas con esa gestión de anuncios propias del cine de los tiempos del NODO.

5. Aquí viene la máxima tipo Delicatessen, la de máxima argumentación: estás contaminado.
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Dom 14 Ago 2016 - 18:27

¿Tu entiendes lo que es una discrepancia puntual? Es más ni tan siquiera me atreví a asegurar, solo ponía en duda, entre otras cosas porque desconozco las interioridades. Que es lo que no entiendes del literal "Desconociendo las ventajas, que no dudo que existan" ... Sabes lo que es una reflexión en voz alta en la que expones tus dudas pero no afirmas de forma contundente? A lo mejor es que no lo concibes porque tu siempre, aunque la cagues, hablas como si te arropara el don de la infalibilidad. Esto va en la línea de "estás contaminado" o "supendiste otra vez será". Siempre andas en esas movidas de sospechas de "comprados", los "medios de comunicación", y un largo etcétera. Y si no aquello de "si fueras al estadio", es que acaso sabes tu lo que yo he ido o he dejado de ir? A lo mejor te llevarías una sorpresa.

Y lo de los fichajes, macho es que no te enteras o no te quieres enterar. Claro que los 400 mil no eran para fichajes, ya te lo dije antes, a ver cuantos jugadores incorporarías con ellos, es el resultado de un diferencial entre inversión y taquillas. Delicatessen cuando yo tengo que repetir las cosas más de dos veces empiezo a cansarme porque como suelo sostener, yo aquí vengo a debatir no a hacer de ONG.


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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Dom 14 Ago 2016 - 18:43

"Ar favó" Delicatessen no me tires de la lengua con Enrique, que estoy evitando sacarte el historial del sujeto. Que más bajo no se pudo caer en su momento. Pero que fichajes de Enrique? Si cuando se tuvo que estrenar en Diciembre, la vox populi era que la voz cantante la llevaba Barragán, es más, la duda era: como se carga el presidente a Barragán después de haberle dado esa carta blanca para hacer y deshacer?

Quillo esto es como aquello de: Cifu dile que el presi ha dicho que ... y después: no, yo no dije na. (bueno un poquito si te saco)
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Re: A falta de algun retoque (medio equipo)

Mensaje por JRLopez el Dom 14 Ago 2016 - 18:51

Por cierto Delicatessen, que lo de las ONG`S fue una de esas baciladas que nos marcamos de vez en cuando entre tu y yo. Ahora mismo mi mayor ilusión sigue siendo la que siempre fue, la de todos nosotros, la de que el Cádiz tire para adelante y mi actual proyecto, personal e ilusionante: que tu, y los demás, no dejeis de tener voz y tengamos un sitio donde "darnos cariño".

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