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Las Tertulias de Pina y Vizcaíno

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Las Tertulias de Pina y Vizcaíno

Mensaje por Parmesano el Miér 27 Sep 2017 - 22:42


Hola a todos,

Me ha sorprendido que en los últimos días no se haya abierto ningún post comentando ninguno de los temas tratados en las tertulias de radio a las que acudieron el Consejero Delegado y el Presidente de nuestro club.

Entiendo que en gran parte esto se deberá al hastío que la mayoría sentimos a estas alturas con el enfrentamiento entre ambos, pero por otro lado creo que dejarlo pasar y no tener ningún registro de las mismas puede ir en contra de los intereses del club y de las razones que nos hicieron darle vida a este foro que principalmente eran las de tener un espacio en el que comentar este tipo de situaciones con la extensión necesaria para intentar que no volviéramos a vivir etapas tan oscuras como las de tiempos pasados.

Para no hacerme muy pesado, me gustaría resumir ambas tertulias (que más bien eran entrevistas) con los principales titulares que dejaron para el recuerdo cada uno de ellos, evitando tomar los titulares que cada medio reseñó y que como ya hemos visto en otras noticias se suelen utilizar de forma maliciosa.

A pesar de que mi posicionamiento en este enfrentamiento es claro y cualquier lector habitual de este foro lo sabe, intentaré copiar aquí lo más importante de cada intervención sin darle agregarle ningún tipo de añadido, al menos en este post original ya que por supuesto tengo interés en participar en el debate comentando esas palabras si es de vuestro interés en los comentarios de este tema.


Por orden cronológico, comenzaremos con la Tertulia de El Faro de la Cadena SER del pasado lunes 25 de septiembre, que podéis oír al completo en el siguiente link:

http://cadenaser.com/emisora/2017/09/25/radio_cadiz/1506359432_024604.amp.html

En ella Quique Pina que acudía por primera vez a un medio radiofónico local, realizó las siguientes afirmaciones:

“No me gustan los micrófonos, me siento más cómodo sin tener que ir a los medios de comunicación”

“Barral ha conseguido que tenga que hablar con él, porque no estoy contento con las cosas que hace de cara al grupo, … es una persona que ama el fútbol, es un gran profesional que trabaja en los entrenamientos como el que más, sin embargo, falla en situaciones en las que creo que no se da cuenta… creando situaciones que perjudican al grupo”

“No celebraría la permanencia como si hubiera conseguido algo fuera de lo normal, mi ambición es como mínimo llegar donde el año pasado, con la ilusión de conseguir un ascenso directo o conseguirlo a través de un playoff”

“La afición emociona, porque en cualquier campo hay un grupo que anima, pero los demás van a su bola, pero aquí en los momentos indicados, el estadio sabe seguir los cánticos que inician los Brigadas creando un ambiente que es un infierno”

“El entrenador sabe que queremos contar con él por su filosofía y el buen feeling que existe con Juan Carlos Cordero y conmigo y eso es lo importante”

“Vizcaíno quería traer a Ferrando, en la lista se dieron otros nombres como Nogués y Rafa Gil (por parte de Enrique) y nosotros teníamos en el club a Javier Manzano, porque no dejaron volver a Jorge Cordero (están de testigos Mantecón y Güiza de este tema), Manzano nos informaba de los pasos que se iban dando en el Cádiz alguno de ellos como los fichajes de Jandro o Despotovic en los que no pudimos hacer nada, pero en otros pasos como en el del entrenador pudimos influir a través de Javier Manzano ya que de entre los nombres que estaban encima de la mesa el de Cervera era del que teníamos mejores informes entre ellos la recomendación de Jose González y Calderón”

“Tuvimos la suerte de que César Ferrando fichara por el Albacete, porque Vizcaíno quería hacer de director deportivo y hacía llamadas a uno y a otro, pero coincidió que Ferrando fichó por el Albacete (esto lo sabe el propio Álvaro Cervera) y finalmente Vizcaíno tuvo miedo a imponer a otro nombre”

“De cara al playoff retomamos las conversaciones con Vizcaíno porque ya se había vendido el Granada y pensé que ya era el momento de dar la cara para reconocer que yo estaba detrás del Cádiz, lo que no podía hacer antes por ley, pero en el Cádiz he estado desde siempre”

“Este proyecto es mío y si el Cádiz está donde está por temas deportivos, si no ganas partidos y no fichas buenos jugadores estaríamos en otra situación, económica y deportiva”

“A mí no me valen los cargos, ser presidente para ir a las comidas, estar en un palco o para ir a la Liga a una comisión delegada no te mejoran el club en nada, depende todo de cómo se maneje lo deportivo”

“Tras perder el ascenso frente al Bilbao Athletic estábamos muy mal, el proyecto no se acaba por no conseguir ese ascenso, pero a partir de ahí comienzan los comportamientos de Vizcaíno de los que no soy partidario, queriendo imponerse a algunas personas y grupos”

“El problema suyo con Carlos Medina, fue porque él lo puso como representante de Locos Por El Balón y le prometió una serie de cosas que luego no quiso cumplir, también se enfrentaba a grupos como los Brigadas y yo creo que esos problemas hay que resolverlos”

“Yo me reuní con Brigadas para pedirle que no perjudicaran al Cádiz dejando de animar y finalmente Vizcaíno solucionó sus problemas con ellos porque era su obligación, yo en ningún momento di dinero a Brigadas, ni lo daré nunca a ningún aficionado porque no es mi misión y en ese momento perderé mucho, yo en eso no me meto…”
“La gente tiene que comprender que estoy en una sociedad en la que tengo el 50% y un día por una obligación del CSD le di la responsabilidad a esa persona, pero cuando puedo tener el derecho de administración se lo pido a esa persona para compartirla con él, como esa confianza la aprovechado tendré que acudir a un juzgado para que lo aclare”

“La opción de compra de la que se habla la puso Vizcaíno en la cantidad que él quiso, no aceptó la cantidad que yo quería poner, pero yo no estoy de acuerdo en que valga eso”

“No se han registrado las cuentas en el Registro Mercantil, por lo que no se pueden registrar los hechos posteriores como la cesión de mi firma para gestión deportiva, la compra que hizo Calambur de las acciones a David Buitrago, la compra de acciones de Rafael Fernández, las ampliaciones de capital”

“El no presentar las cuentas me da mala sensación, ya que no conozco las cuentas, porque a mí me pueden presentar las cuentas y me pueden engañar como a cualquier persona, porque para eso debe entrar un auditor y analizarlas a fondo”

“Esto no afecta al poder que ya tengo, pero es un detalle el que no se hayan presentado las cuentas anuales”

“De Vizcaíno me gustó que vino a buscarme, tenía muchas ganas de participar en el proyecto y me entregué a él y le enseñé porque me decía que quería crecer y aprender, ahí nos llevábamos muy bien por eso le dije que fuera presidente y yo no rechazaría que fuera presidente siempre que hiciera las cosas bien y no tuviera enfrentamientos con tanta gente que llegaran a los juzgados”

“Vizcaíno dice que en un momento lo dejé sólo y eso es falso porque el equipo al completo lo hicimos nosotros, pero me enfado con él porque desconoce si para la temporada siguiente hay que poner un aval por su falta de gestión, lo que me hubiera obliga a mí a tener que poner el dinero mientras que yo no podía entrar en la gestión del club”

“Ahora mismo ni nos saludamos, pero esto no afecta al club, porque la parcela deportiva no necesita al presidente para nada, ojalá no tuviéramos ni que verlo”

“La imagen que uno tenga en la calle no importa, porque por la calle la gente me dice que eche a Vizcaíno, pero eso no importa, lo importante es que él no se puede ni defender”



Para completar esta entrevista, se grabaron unos minutos adicionales que se emitieron al día siguiente y en las que el Consejero Delegado respondió las preguntas realizadas por los aficionados:

https://twitter.com/RadioCadiz/status/912316669455765504

“Yo no voy a cargar en Semana Santa ni saldré en Carnaval, porque esas son cosas que Vizcaíno hace para quedar bien con la gente, como con los precios de los abonados cuando eso es algo que se hace porque si no te sancionan, por tener las gradas vacías como le ha pasado al Celta”

“Eso es una postura falsa y se lo he dicho a la cara, que él no debe hacer esas cosas porque son ridículas que las haga el presidente, es como si el año que viene se va a Murcia y se viste de huertano en las fiestas de la Huerta, las puedes hacer si llevas allí toda la vida o si lo haces por gusto pero no porque seas el presidente, porque yo creo que para ganarse a la gente no hay que hacer esas cosas”

“La relación con Lorca y Elche existen porque están allí Jorge y Pedro Cordero y si fuera necesario les ayudaríamos, cediendo jugadores que en el futuro pudieran servir al Cádiz, pero yo no tengo relación directa con ellos y no soy dueño de acciones porque no es ni siquiera una sociedad anónima deportiva, es club con su grupo de directivos”

“Con el Paris Saint Germain hay relaciones que pueden o no dar fruto, pero cuando se mantienen reuniones con gente que estima el proyecto del Cádiz se buscan dar las situaciones para que en el futuro nos puedan ayudar a nivel deportivo”

“El césped después del gasto que ha hecho el club comprando máquinas y dedicando un personal a eso no puede empeorar, pero aún tiene que mejorar”

“Lo bueno para el Cádiz es la transparencia, porque los jugadores van a jugar de la misma manera se hable aquí de una manera o de otra”

“El mercado se miran todos los días, todas las posibilidades, además hemos dejado una partida importante en lo directivo para reforzar el equipo en diciembre si fuera necesario, aunque ahora mismo no cambiaría nada”

“Lo de Sinergy es un tema de abogados que no quiero comentar mucho”

“La gestión del club la podrían llevar dos personas perfectamente si todo estuviera consensuado o dividiendo las dos parcelas, en lo deportivo Vizcaíno no quiere entrar porque no tiene ni idea, pero en lo económico me gustaría que nos pudieran ayudar gente que sabe y que me han ayudado en otros proyectos, pero mientras los resultados sean positivos lo demás importa menos”


Tras oír la entrevista al completo, algo que no suelo hacer no me duelen prendas en decir que De la Varga y Marín realizaron un gran trabajo con una entrevista muy completa, atrevida, sin miedo a cuestionar sobre ningún tema y con unas formas muy correctas.


Al día siguiente Manolo Vizcaíno, acudía (no por primera vez) a la Cadena COPE en el hotel Las Cortes de Cádiz para analizar la situación del Cádiz C.F.

La entrevista al completo se puede oír en el siguiente link:

http://www.cope.es/noticias/cadiz/vizcaino-pone-fin-relacion-con-pina-cope_158822

Según se publica en los resúmenes posteriores, el principal titular aportado por Vizcaíno fue el siguiente:

“Me encanta Cádiz y me encantan sus calles. No me hace falta GPS para recorrerlas”


Estas palabras se dijeron según los periodistas allí presentes antes de la entrevista, por lo que no la pudieron escuchar los oyentes, los titulares más destacados que si se dijeron en antena fueron los siguientes:

“El Cádiz ha comenzado bien la temporada, el equipo ya tiene 11 puntos y estará más cerca de su objetivo”

“Yo con David Barral hablo cada día cuando me cruzo con él y lo saludo, pero la disciplina es un tema de la parcela deportiva y sé que lo harán bien”

“Todo el dinero que entra de forma extraordinaria (como parte de la venta de un jugador) sirven para amortizar la deuda calculamos que al final de esta temporada la deuda quedará fijada entre 7 y 8 millones de euros”

“El club ha podido soportar la decisión de no vender a Álvaro y comparto esa decisión porque el dinero tiene que estar en el campo”

“Yo voy a ser consecuente con el cargo y miraré para adelante siempre y sí tengo elogios para Pina, hay gente con la que no me llevo bien pero mientras no afecte al equipo, vamos a procurar que las disputas que nosotros tenemos se mantengan en el ámbito privado y si él entiende que lo tiene que hace de otra manera yo lo respeto”

“Yo estoy dispuesto hablar de fútbol, pero una de mis obligaciones es evitar las polémicas, no creo que haya una campaña de acoso y derribo contra mí, sobre las actitudes de Quique Pina debéis preguntarle a él”

“Le he dado a Pina lo que ha pedido y voy a cumplir a rajatabla el pacto al que llegamos y cuando firmo un documento lo hago con la intención de cumplirlo”


Ante la insistencia de Rubén López y Aguilera, que le insisten a Vizcaíno diciéndole que cuando piensa devolver los golpes a Pina o que el murciano le está faltando al respeto en lo personal, el presidente respondió lo siguiente:

“No voy a entrar al trapo, entiendo que es lo que os interesa por vuestro trabajo, pero no os voy a contestar lo que queréis que os conteste”

“Me parecen bien las reclamaciones de Pina pero yo me remito al cumplimiento del acuerdo de socios, lo que está claro es que el próximo año Pina y Manolo Vizcaíno no van a estar juntos”

“Para saber quién va a estar de los dos habrá que esperar al año que viene, pero juntos no vamos a estar, ahora no es el momento de pensar quien es el que se va a quedar”


El presidente se queja constantemente de las preguntas que se le realizan ya que él no tiene intención de hablar de Locos por el balón, sino específicamente del Cádiz Club de Fútbol.

“El ascenso del Cádiz, fue obra del Cádiz, que es el que se debe atribuir los éxitos, los demás estamos de paso, ¿quién fichó a Cervera? El Cádiz y le tengo que agradecer a los que contribuyeron para el ascenso, a Quique Pina también.”

“Vamos a seguir trabajando para seguir creciendo como institución, para hacer que cada año mejore, me siento apoyado por la afición del Cádiz y me quedo con esa satisfacción”

“Las cuentas no están inscritas por un problema técnico que tras cubrirse la segunda ampliación hace poco más de un mes, se realizará este trámite que no tiene mayor importancia y las cuentas y otras cosas se registrarán en breve”

“A mí no me ha defraudado en nada Pina y para lo que requiere el club está funcionando como debe, somos tripulantes de un mismo barco y cada uno sabe lo que tiene que hacer, el tema personal es algo intrascendente”

“No he intentado acabar con los Brigadas, es verdad que la relación con ellos la llevaba Quique, ellos están cumpliendo con la normativa, opinan lo que entienden que tienen que opinar son un ejemplo de animación, aunque a veces metan la pata como otra gente del campo puede hacerlo”

“Este proyecto es del Cádiz, él dirige una parcela y yo dirijo otra, me sorprenden ciertas actitudes pero yo lo respeto, todos tienen derecho a pedir la dimisión del presidente porque yo no me creo mejor que nadie”

“Voy a seguir diciendo y aportando lo que crea conveniente para el Cádiz, este es el proyecto que yo soñaba cuando llegué, me gustaría ser presidente la próxima temporada, pero no sé si lo seré, yo tengo la ilusión de estar en el palco del Cádiz”


En fin, poco más pudieron sacar los dos periodistas que realizaron el interrogatorio (cómo ellos mismo lo definen en la noticia del link adjunto), a pesar de que intentaron poner contra las cuerdas al presidente, con actitudes que en mi opinión rozaban la falta de respeto.


Pero bueno, como he prometido inicialmente, en este post inicial no voy a realizar ninguna valoración personal para que no parezca que intento coaccionar la respuesta del resto, he intentado ser lo más objetivo posible extrayendo las palabras de cada uno y prometo participar vertiendo mis opiniones si se genera un debate, pero por el momento diré que en mi opinión el mejor resumen posible de las dos entrevistas es la que ha realizado nuestro cronista colaborador Josete Cabetela:

http://www.lascatacumbascadistas.com/t615-presentada-la-version-de-vizcaino-presidente-2-0


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Re: Las Tertulias de Pina y Vizcaíno

Mensaje por bululú el Jue 28 Sep 2017 - 0:53

Magnífico trabajo, Parmesano. Mis felicitaciones.

A la vista de estas declaraciones de los dos máximos representantes del Cádiz CF. SAD. creo que hay en ellas material suficiente para que cada aficionado tome postura y los juzgue según la opinión personal de cada uno.

De cualquier manera, es muy llamativa la afirmación de Vizcaíno cuando dice: "... lo que está claro es que el próximo año Pina y Manolo Vizcaíno no van a estar juntos." Afirmación de una gran trascendencia pues significa un cambio muy importante, sea el que sea el que se vaya, en la cúpula directora del club.

Así mismo, hay que aplaudir la postura de seriedad por parte de Vizcaíno al sentirse acosado por una serie de preguntas, ajenas en sí a cualquier tema relacionado con la gestión del Cádiz CF., y más propia de Sálvame que de un programa deportivo.

En cuanto al tema referente a la no presentación de las cuentas, uno y otro son conocedores de las causas del porqué. Por tanto, ambos están obligados a buscar una solución a esas diferencias existentes, pues el club no puede estar como sociedad cerrada en el Registro. Como también me gustaría recordar a ambos que desde hace unos años para acá, (antes era un acto absolutamente voluntario), el Registro Mercantil ha empezado a sancionar a aquellas sociedades que dejan de presentar sus cuentas en los plazos reglamentarios. Una medida que hasta hace poco no se ejercía por parte de los registradores, pero últimamente sí. Por cierto. Sanciones que en muchos casos rondan ya los 6.000 € como media, y entiendo que no es justo que el Cádiz CF. pueda pagar las consecuencias de una falta de acuerdo entre sus dos máximos rectores.

Algo está muy claro. El divorcio es indudable. Solo espero que ese acuerdo que está por llegar ponga fin a una situación que a nadie beneficia y podamos alcanzar esa paz institucional de la que carecemos desde hace tiempo. Y que por añadidura, también tiene dividida a la afición.

Que entre ambos decidan quién se queda y quién se va. Aquí el dinero, como siempre, será un factor absolutamente determinante.
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Re: Las Tertulias de Pina y Vizcaíno

Mensaje por Opaito el Jue 28 Sep 2017 - 14:56

Me huele que este nuevo capitulo, que ya es una novela por entregas, de la guerra Vizcaíno-Pina deja al descubierto algunas cosas delicadas que esperemos no termine al final en los juzgados.

A mi cuando uno de los socios de una entidad habla de que no sabe nada de las cuentas económicas y de que estas no están registradas me pone los pelos como escarpias, me recuerda mucho a etapas anteriores en el Cádiz donde saber las cuentas reales era más difícil que meter a un elefante en un mini.

Me sigue sorprendiendo también con la tranquilidad que Manuel Vizcaino contesta las preguntas y como elude otras a pesar del acoso en que se ve sometido en algunos momentos, acoso este que ya dudo si es pactado o no, intentado ser él el ofendido o dañado por Pina. En muchos momentos como si la sombra alargada del ínclito Antonio Muñoz hubiera sido su maestro de respuestas.

Creo que al final uno de ellos, aclaro que lo digo en sentido figurado, morirá por asfixia y me huele que Vizcaíno tiene todas las papeletas. Me baso sobretodo porque veo que cierta parte antes pro-Vizcaíno están ya dando pasitos a la otra acera posicionándose para lo que venga. Ya sabemos que siempre en el Cádiz los veletas y los interesados son los primeros que huyen de la quema.

Me alegro que poco a poco entre los dos estén sacando a la luz publica muchas de las cosas que llevamos un año denunciando en este foro y que por eso muchos amigotes de Vizcaíno nos tachan de anticadistas.

Como dice bululú el dinero será un factor determinante y no veo yo a Vizcaíno muy sobrante de parné. A no ser que detrás suyo venga uno con sorpresa, que todo puede ser.
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Re: Las Tertulias de Pina y Vizcaíno

Mensaje por Maquiavelo el Jue 28 Sep 2017 - 20:18

Gran trabajo Parmesano,  no quiero ni pensar como se tensaría la cuerda Pina-Vizcaino si este año consguiéramos el ascenso de categoría. Por otro lado una inocente pregunta, mucho control salarial, mucho control televisivo y de otro tipo y sin embargo la LFP también debería incidir y exigir que todos sus equipos asociados presente y registren sus cuentas anuales en tiempo y forma. Porque es permisiva en este aspecto?
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Re: Las Tertulias de Pina y Vizcaíno

Mensaje por suso_cai el Vie 29 Sep 2017 - 2:49

Como siempre Parme, extraordinario trabajo. bounce

De la entrevista a Pina saco como conclusión lo siguiente:

- A Pina no le gustan los medios de comunicación, parece parco en palabras y ahí Vizcaíno le da 1000 vueltas.
- Hay un objetivo más allá de los 50 puntos, bueno 51 que si no Beto se nos enfada Wink: si la temporada pasada jugamos fase de ascenso, esta, o lo igualamos o ascendemos de forma directa.
- Se renovará a Álvaro Cervera.
- De los entrenadores propuestos por Enrique mejor ni hablar...
- Acusa a Vizcaíno de no cumplir ciertos acuerdos a los que había llegado con Carlos Medina, ex-apoderado de LxB.
- Pina solicita a Vizcaíno, administrador único de LxB, que comparta la firma de esta mercantil ya que cada uno posee el 50% de acciones. Se puede escuchar la intervención de Fernando Estrella en el siguiente podcast de la Tertulia de El Faro de la Cadena Ser: http://play.cadenaser.com/audio/ser_cadiz_serdeportivoscadiz_20170918_153000_160000/ a partir del minuto 20'. Esto sería cuestión de tiempo vía judicial.
- Es preocupante que no se hayan registrado las cuentas del club desde hace 2 temporadas en el Registro. Maquiavelo, los presupuestos se deben presentar de forma anual ante LaLiga, puedes consultar más información en el siguiente enlace: http://files.laliga.es/201702/20210827normas-elaboracion-presupuestos-clubes_sads-31_01_.pdf
- Está más que demostrada la "experiencia" que Vizcaíno trajo consigo del Sevilla F.C., tanto por su amistad con José María del Nido como la transmitida por su padre, también directivo del club hispalense. Tal vez quería aprender y crecer en el tema deportivo, porque en el administrativo ya ha tocado todos los palos: marketing, legal, inmobiliario, restauración, radio/televisión, patentes, relax (entiéndanse por relax sus negocios de spa), etc.
- Parece que las desavenencias entre ambos no tienen solución.
- Tacha a Vizcaíno de populista.
- El Lorca y el Elche no son filiales del Cádiz, como en algún momento pasado parecíamos del Granada.
- Le gustaría meter gente de su confianza en la gestión económica del club.

Me surgen las siguientes preguntas:

- Tras el batacazo contra el Bilbao Athletic, ¿a qué personas y grupos quería imponerse Vizcaíno?
- ¿Cuánto dinero se habrá gastado en jardinería para tener el césped que tenemos? Y todo este coste para qué, si al final se sustituye con tepes nuevos el campo principal de El Rosal, ¿se hará lo mismo con el del Estadio Carranza?

En cuanto la entrevista a Vizcaíno:

- Esta temporada empezamos a pagar las cantidades pactadas del concurso de acreedores, de alrededor de 15 millones de € de deuda, ¿la rebajaremos cerca de la mitad en un año?
- Evita responder a temas no relacionados con el club y sobre la polémica con el consejero delegado, ¿tendrá una clausula de no agresión en ese famoso pacto del que tanto hace gala que cumplirá a raja tabla?
- ¿Quién estará al frente del club la temporada que viene? Vizcaíno se mete a pitoniso, no se qué tendrá que decir nuestra Bidente a lo Vestia de todo esto...
- ¿Cuál es el problema técnico que impide que se registren las cuentas?

Parece que toda esta polémica, a priori, no afecta al equipo en el terreno de juego, ojalá siga así.





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Re: Las Tertulias de Pina y Vizcaíno

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