Las Catacumbas Cadistas - Foro sobre el Cádiz C.F.

¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

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¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por JRLopez el Lun 5 Nov 2018 - 18:24

El cadismo está de enhorabuena. Aunque no fueran cuarenta años de travesía por el desierto, tras aquel bajón de resultados en los inicios de la segunda vuelta de la temporada pasada, y los inicios de ésta, lo han parecido. En una semana tres victorias, dos en liga y una en copa.

En todo ese tiempo mucho se ha hablado de las causas puramente extradeportivas que han influido negativamente. Las últimas que hemos venido comentando, las tensiones que las interferencias del presidente, Manuel Vizcaíno, ocasionaban en el vestuario. Esas cosas de querer ir a "arreglar" porque "yo lo valgo".

Dicen que fue, sobretodo, tras lo de Almendralejo, que Arias y Ortiz Moruno, convencieron al presidente que se dejara de Whatsapp´s, persecuciones de abrazos y demás estrategias de motivación de barrio, se alejara del vestuario y dejara estas cosas en las manos de quiénes tienen que estar; y a lo que se ve el resultado no ha podido ser más inmediato. Si es que, hasta las caras en el campo son otras.

Bueno de momento se arregló un descosido. A ver lo que dura. Quizás lo que tarde la criatura en andar aburrido. Igual hay que recurrir a eso tan educativamente incorrecto: si el niño da la brasa, enciéndele la consola, que para jugar a presidente hay un chorreón de juegos en el mercado.

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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por Opaito el Lun 5 Nov 2018 - 20:41

Espero que algún día esto se expliquen por la prensa deportiva. No entiendo que en un foro seamos capaz de tener informaciones al día del club y que los medios que están continuamente metido en estas cosas pase por alto algo que ha sido tan perjudicial para el equipo.

Apunto otra cosa. Vizcaíno obliga a Cervera que se siente delante con él en el autobús cosa que al mister no le gusta absolutamente nada.

¿También mentimos en esto fakes del grupo de whatsap?

Os recuerdo que Cristobal Soria ya denuncio en su etapa de Delegado del Sevilla, la intromisiones de Vizcaíno en el autobús y en el vestuario del equipo, lo que llevo al Delegado a comunicarle que no quería verlo allí y luego se lió todo la que se lió. Esto no son elucubraciones mías, buscar por internet y veréis la de vídeos y artículos que hay sobre este tema.
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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por JMCadista el Mar 6 Nov 2018 - 22:08

Lo siento, pero a mí todas estas informaciones escritas en un foro, sin el sustento de algún testimonio o documento... lo siento pero no.

No soy el mayor fan de Vizcaíno, me parece una gestión en muchas ocasiones de chanchullos, cutre y chabacana, propia de los Jesús Gil y compañía de los 90. Pero me cuesta creer que muchas de las "exclusivas" que están saliendo aquí no tengan una motivación superior. Y no lo digo de manera expresa por el autor de este post, que al fin y al cabo escribe con su nombre y apellidos; simplemente, me chocan esos nicks de "agentes secretos" que de un día para otro hacen unas investigaciones que ni la CIA. No sé, será que tendrán los micrófonos ocultos donde otros no los tienen...

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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por Opaito el Mar 6 Nov 2018 - 22:29

JMCadista escribió:Lo siento, pero a mí todas estas informaciones escritas en un foro, sin el sustento de algún testimonio o documento... lo siento pero no.

No soy el mayor fan de Vizcaíno, me parece una gestión en muchas ocasiones de chanchullos, cutre y chabacana, propia de los Jesús Gil y compañía de los 90. Pero me cuesta creer que muchas de las "exclusivas" que están saliendo aquí no tengan una motivación superior. Y no lo digo de manera expresa por el autor de este post, que al fin y al cabo escribe con su nombre y apellidos; simplemente, me chocan esos nicks de "agentes secretos" que de un día para otro hacen unas investigaciones que ni la CIA. No sé, será que tendrán los micrófonos ocultos donde otros no los tienen...


La prensa tampoco suele dar testimonios ni documentos. ¿Dime por favor que cambia el que nosotros demos una información que al final resulta correcta a que la de la prensa? No entiendo ese ... lo siento pero no que expresas
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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por JMCadista el Mar 6 Nov 2018 - 22:59

A ver, no me parece mal que la deis. Es un foro, y con respeto se puede expresar el que quiera como quiera. Simplemente que a mí me cuesta creer la información.

Pero vamos, igual que me cuesta creer al 90% de los periodistas de As, Marca, y demás medios que te imagines. Aquí con el agravante, por llamarlo de alguna manera, de que muchos lo hacen bajo un seudónimo, siendo esto mucho más fácil que hacerlo con tu cara, nombre y apellidos, como si hace JRLopez.
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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por Parmesano el Miér 7 Nov 2018 - 13:21

JMCadista escribió:Aquí con el agravante, por llamarlo de alguna manera, de que muchos lo hacen bajo un seudónimo, siendo esto mucho más fácil que hacerlo con tu cara, nombre y apellidos, como si hace JRLopez.

Lo siento compañero, pero esta es una estupidez más antigua que el hilo negro...

Aquí se utilizan pseudónimos porque es lo que se suele hacer en la mayoría de foros para adaptar un perfil con el que cada uno de nosotros podamos relacionarnos fácilmente con los demás.

Por poner un ejemplo para mí es mucho más sencillo referirme a Manolito que a Don Manuel Sánchez Molina (nombre inventado) o a JM Cadista en lugar de Jose María del Pino Martínez (otro nombre inventado por supuesto)...

La mayoría de los que llevamos por este tipo de canales desde hace casi una década nos conocemos, y a los administradores de este foro que somos los que estamos dando la información que tú no te quieres creer se nos ha visto en otras redes publicando con nuestros nombres y apellidos, en revistas o panfletos, en actos sociales y alguno más famoso como el propio JRLópez que tuvo que cambiar su nombre histórico (Pitraco) por la llamada de la fama, era requerido habitualmente para participar en tertulias de radio y televisión hasta que él se cansó de hacerle el trabajo a otros...

Y más allá de eso lo de los pseudónimos y el anonimato es una chorrada, porque con los medios informáticos que existen hoy en día a cualquiera que cometa un delito a través de las redes se le puede identificar en cuestión de minutos aunque haya utilizado una red social con sede en Hawái y servidores en Bombay.

El error habitual en este tipo de situaciones es mirar el dedo y no la luna, aquí lo importante es la información y no el que la vierte, en las últimas semanas estamos recibiendo por muchas vías comentarios de lo que sucede dentro del club y esa misma información la estamos viendo en distintos canales publicadas por otras personas a las que no conocemos.

A nosotros también nos sorprende en alguna ocasión lo que comenta Anacleto o lo que nos cuentan gente relacionada con el propio club y particulares que demuestran estar muy bien informados de temas que a nosotros también nos han relatado gente de confianza, porque como se dice muchas veces, respecto a lo que se está viviendo en el Cádiz Club de Fútbol en los últimos meses la realidad supera a la ficción.

Todo esto no tiene más vueltas, la verdad es la verdad y cuando alguien quiera demostrar lo contrario no tiene más que exponerse como lo hacemos nosotros y decirlo, nosotros sí que no pedimos pruebas... porque el tiempo es el que siempre da la razón.  

Pero la realidad es que de las cosas que han salido hasta ahora ya se han comprobado como ciertas varias, por ejemplo cosas tan ridículas como que el presidente se dedicaba a mandarle whatsapps a los futbolistas (algo que el propio Vizcaíno ha reconocido)...

 También hemos contado que en el seno del club se sabía que no se iba a fichar a nadie para cubrir la baja de Juan Hernández, aunque de puertas para afuera se decía lo contrario...

 Y hace unos días lanzamos el órdago de que Álex Fernández no va a renovar por diversos motivos y con esto nos tiramos a la piscina porque todavía quedan muchos meses por delante, pero es que tenemos información del tema hasta por tres vías distintas.


 Con esto nosotros no ganamos nada, este no es un medio que reciba ninguna recompensa económica ni siquiera por visitas o publicidad ya que está en una plataforma gratuita que es foroactivo, así que seguramente mucha gente se preguntará que ganamos nosotros con nuestro esfuerzo (yo la verdad es que a veces también me pregunto si merece la pena), pues esto simple y llanamente es nuestra forma de ayudar al Cádiz, de hacer lo que creemos más adecuado para los intereses de nuestro equipo y sobre todo defender la idea que venimos transmitiendo desde la época de Antonio Muñoz, la necesidad de transparencia.

 Porque entendemos que el que se conozca lo que sucede dentro del club y de la forma en la que se gestionan las cosas, no puede ser nunca nada malo sino todo lo contrario, así que entendemos que salgan a la luz las cosas mal hechas son el mejor camino para que se cambien, así que a nadie debería molestarle esta información por supuesto si no tiene nada que esconder.

PD. Espero no te moleste mi respuesta que en realidad no va dirigida directamente a ti, sino que la he aprovechado para poder explicar varias ideas con las que nos están bombardeando desde hace bastante tiempo y especialmente en las últimas semanas en las que está volviendo a salir mucha información desde los entresijos del club y los personajillos cercanos al clan de Mairena andan muy nerviosos.

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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por JRLopez el Miér 7 Nov 2018 - 14:17

JMCadista, que puedo yo decirte sobre que tu creas o no lo que se comenta aquí? Que estás en todo tu derecho y a mi no queda otra opción que aceptarlo. Para mi son fiables al 100% las fuentes. De hecho cuando yo asistí al Ateneo hice tres preguntas:

1) Si hubo algún tipo de confrontación, malestar o tensión entre Vizcaíno y Cervera durante el paseo de Almendralejo. El presidente lo negó.

2) Si el presidente acostumbra a relaciones con los jugadores por whatsapp y eso Cervera le molesta. A la primera parte me contestó que si, a la segunda que no tiene conocimiento de que al entrenador le moleste.

3) Si era cierto que en Septiembre venció y no se liquidó al Granada el segundo plazo del fichaje del Brian Oliván, y si en caso de no liquidarse eso podría traer problemas de algún tipo durante el mercado de invierno. Ahí me quiso enredar sobre las bases técnicas para realizar esa pregunta, y tras un rifi rafe, al final admitió que no se había liquidado y que si que podría traer problemas pero que estaba seguro que eso no ocurriría por las buenas relaciones que él tiene con el Granada.

El porcentaje de veracidad de mis fuentes es altísimo y las que no admitió o no respondió de una forma clara solo es creerle o no creerle, pero el sentido común no ayuda a creerle.

En la línea de lo que comenta Parmesano. A la salida del Ateneo, una persona de enorme prestigio y de un cadismo irreprochable, vino a felicitarme por las intervenciones y se lamentaba porque el cadismo de a pie no tiene acceso a esas informaciones, y yo le dije: lo importante no es quién lo dice, sino lo que se dice y ahí es donde hay que poner el ojo y que todos reflexionen, y que los que tengan capacidad investiguen e intenten llegar a la verdad. Lo lamentable de esto es que algunos que tienen medios para hacerlo, prefieran hacer oídos sordos e ignorar esos asuntos. Ellos sabrán porqué.

Una aclaración sobre mi antiguo pseudónimo y utilizar hoy en día mi nombre. Es una elección basada en criterios personales. Yo decidí decir a cara de descubierta, pero respeto quién use un pseudónimo, eso si, siempre y cuando no lo use para desprestigiar porque es ahí donde yo si puedo hacer uso de rechazar una confrontación contra un "valiente". De esos valientes están las redes sociales llena, aunque alguno después venga a saludarte por la calle con una amplia sonrisa.

En fin que yo no voy a usar lo de "tiempo al tiempo", porque para mi en el entorno cadista, esa afirmación tan contundente, a la vista de lo que hoy se observa, estuvo carente de un añadido: "dependiendo de ..."

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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por JMCadista el Miér 7 Nov 2018 - 21:37

Entiendo vuestros comentarios. Solo digo que, al igual que veo muy interesantes algunos de los temas que se tratan en el foro (sobre todo los que tienen que ver con el terreno de juego), este tipo de exclusivas que se dan me suenan un poco a Chiringuito o a amarillismo del tipo Marca y compañía, si se me permite. Esto va en relación con lo que comentaba de los nicks: cuando no pones tu nombre y apellidos encima de la mesa, creo que es mucho más fácil explayarte y tirar de "literatura" por decirlo de alguna manera.

Por supuesto, esto va de lo que cada uno crea y piense, faltaría más.Y por supuesto que no me ha molestado tu respuesta, Parmesano. Siempre que sea con respeto, todo ok.

Pd. Me alegra que hayáis por fin empezado a abrir los ojos con el Velet... ejem, perdón, con C.M. Laughing Laughing Laughing
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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

Mensaje por JRLopez el Jue 8 Nov 2018 - 11:56

Si las posibles interferencias del presidente en el vestuario o con respecto a las decisiones del entrenador con los problemas que eso trae aparejados, si los conflictos con representantes de jugadores que pueden afectar a las renovaciones o al estado de ánimo de estos, si los vencimientos de pago de fichajes con los problemas que pueda llegar a acarrear en futuras ventanas de fichajes ... si a ti esto te suena a amarillismo y entiendes que no tiene que ver con el terreno de juego ... pues que el que la lleva la entiende.

Por mi parte cierro mi intervención en este debate que veo que empieza a dar vueltas sin avanzar.

P.D: No se con certeza absoluta a quién te refieres con C.M. ... no conozco ese pseudónimo. Si es una abreviatura y me pones el nombre completo no tengo problemas, para en este caso, darte mi punto de vista si es que lo conozco.

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Re: ¿Tensión en el vestuario? (IV). A Moisés Vizcaíno lo mandaron a pasar las tablas a limpio

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